Выражение – Ты что, с Урала что ли? -клеймит жителей с периферии. Всегда москвичи не любили иногородних, а жители необъятной нашей Родины с презрением относились к москвичам, за их заносчивость, более легкую жизнь, близость денег и кормушки. Мне было как-то довольно параллельно, откуда человек родом, главное, чтобы был интересным собеседником. Хоть бытие и определяет сущность, каждый отдельный человек – это уникальная история жизни, и общение свое я не строила в зависимости от географии собеседника.
Но вот за последние недели две я столкнулось с вопросом определяющим мое место в коллективе в зависимости от моего места рождения несколько раз. Я уже писала, что в конторе довольно-таки много русских. Или, точнее, русскоговорящих. На вопрос – откуда ты – я перестала отвечать «Из России», предвидя следующий вопрос «из какого города ». А мой ответ – «Москвы» автоматически причислил меня в какой-то ранг, «москвичи и нет».
В первый же день меня позвали обедать, собралась женская компания в размере 6 (!) барышень. И мне устроили пресс-конференцию, я даже жевать салат с рыбой не успевала. «А как вы сюда попали?» «А кто у тебя муж?» «Он русский?» «А что ты готовишь дома?» «А кем работает муж?» «А где вы живете?» «А сколько там стоит жилье?» «А почему ты без обручального кольца?» «А где ты купила сумку?». Проведя час в роли главного героя ток-шоу «Скажи мне, кто ты», я с облегчением вздохнула и следующие недели две удирала обедать одна. Но вопросы все поступали и поступали, регулярно на кухне мне не удавалось ускользнуть, и очередная девушки из-не-москвы прижимала меня к стенке с вопросами. Причем их спектр рос, как снежный комок, по всей видимости дамы обсуждали нового сотрудника в отсутствие оного на посиделках и формировали мое «досье». Что я ношу, где покупаю вещи, почему пью кофе из Старбакса и не пью растворимый, скучаю ли по родителям.
В один из таких забегов на кухне меня поймал француз, Фред: «Ольга, моя жена…тоже русская…она из Москвы, – поведал он заговорчески, – сейчас сидит с ребенком..девочка у нас…Ира выходит на работу через две недели…она очень хочет с тобой познакомится!»
Мой охотничий инстинкт насторожился, предвкушая очередной марафон – «а как вы сюда приехали». (меня подмывает ответить – на самолете, но мою шутку не поняли на “кухне”)
Ира оказалась очень милой девушкой, примерно ровесница. Сегодня мы ходили обедать. Никаких вопросов, тихая беседа. Мои шутки понимают…проблемы – тоже. Мне показалось, что я знаю ее сто лет. Мы говорим на одном языке. Никаких речей о патриотизме родного города, никаких сований носа в кастрюли моей кухни. Очень похожее мышление. О жизни. И любви.
Она еще пошутила, что я по мнению ее супруга Фреда, очень порядочная девушка, потому что замужем за русским. «Оказывается, еще есть несмешанные пары»
Вот у меня теперь вопрос – я спешу делать выводы или как? Что все-таки бытие определяет сознание…и увы…твоя прошлая малая родина – тоже.
Дорогие друзья-френды- немосквичи, пожалуйста, не обижайтесь..я вас всех заочно люблю
Печально, но знакомо 🙁 Пусть меня побьют, но именно по этой причине мы живем в городе, где, кроме одной-единственной семейной пары наших друзей, нет русских. Хотя я скорее склонна отнести это к опредленному типу воспитания/образования/происхождения, чем к Москве/Питеру.
у меня еще теория есть, что уехать заграницу работать-учиться людям не-из-центра довольно-таки проблематично
и удается это только особо пронырливым и настойчивым, поэтому от природы люди очень напористые, отсюда и их желание “все хочу знать”
Ну да, но только все равно это пробелы в воспитании, прежде всего.
относительно все довольно-таки
утонченно-артистичным личностям из академической среды редко напористость прививается с детства – взял шашку и пошел махать – это не о них
скорее усидчивость, умение слушать, умение находить компромисы в споре
“проходите-проходите, здесь дует”
xe 🙂
я тоже часто говорю “на самолете” в ответ на ненавистное “как вы сюда попали?”
Интересно, почему этот вопрос всех так волнует?!
да, интересно
2nd favorite q:”сколько ты получаешь?”
И сколько муж 🙂
нет, сначала – чем занимается муж
ооо наверное хорошие деньги зарабатывает
а почему ты работаешь, а не дома сидишь
ведь столько всего интересного дома – ходить в спорт клуб, учиться петь, получать второе образование или еще что
и не понимают, что работа еще и самовыражение
и на уроки пения или для второго образования нужны деньги
дилемма – есть свободное время -нет денег
есть денег меньше времени
да, еще чем занимается муж
меня больше бесит вопрос “а нарвится ли тебе твоя работа”
блин, если бы не нравилась, я бы не согласилась бы работать тут
очевидно же
Это тебе очевидно 🙂
да, вопрос задается в присутствии техдиректора
ага
так я и ответила
категории:
1) соратники – прошли студенчество, потом несчастливое замужество и файнали – грин карта – свобода
можно трещать про мужей козлов
1.1. та же схема – за исключением счастливое замужество
обсуждать разницу культур, а вот мой не есть борщ и его родители меня считают замухрышкой, недостойной их мальчика
2) или туристическая виза-беженство – пуд соли съели нелегалами
обсуждать кривость системы, какие все бюрократы и как остальные наживаются на них
3)или рабочая виза – грин карта – буржуи, в масле катаются – всем ненавистная категория
(грустно так) ну вот, меня все ненавидят :((
тебя ненавидят представители двух других групп
а меня не спрашивали особо, или может меня это не трогало…
А я сама однажды познакомившись на дико скучной вечеринке с одной девочкой устроила ей форменный допрос (девочка в ту компанию попала впервые и очень стеснялась, на вопросы отвечала односложно и разговор не завязывался никак, а я там была “стариком”, хотя компания мне особо не нравилась). В итоге с этой девочкой мы потом сдружились и теперь дружим семьями… Я про тот разговор наш забыла – а она мне тут ненароком напомнила и мне стало стыдно (два года прошло :)))
Да, для справки – я из Москвы, а она нет 🙂
А насчет общих интересов – это классно когда вот так сразу получается. Это скорее редкость :)))
А насчет Москвы – мне хочется верить, что снобизма во мне нету, но когда мне говорят “вот вы москвичи” я начинаю недоумевать… Хотя одна тетечка мне тут показала что это все настолько глубоко сидит, что даже фраза “В Москве не так как в других городах” ее это задело… Хотя под словом “не так” я не имела в виду “хуже”…
у меня может воображение больное, я резко ощущаю чрезмерное внимание к своей особе, вот так мне и показалось – что интервью было 🙂
но вообще бабы везде одинаково любопытные склочницы – что в Москве, что в провинции
Do boli znakomaya istoriya, poetomu, kak ni stranno, luchshe i proshe rabotaetsya s amerikanzami. U nih dva ponyatiya: iz Moskvi ili iz Sibiri, nekotorie, pravda, znayut Piter.
A voobshe, eti rasprosi vezde i v salonah i v bolynizah. Osobenno ne povezlo tomu, kto eshe i ne zamuzhem(:-)))
к сожалению, у меня не было большого выбора идти в британский коллектив работать или в смешанный, где присутствуют русские
так кто не замужем самые вопросы и задает бывает…оценивают противника-конкурента 🙂
А почему в британский? Я про американский(если что).
А насчет незамужние – с вопросами? Да они живут своей жизнью, радуясь своим отношениям, а замужние, наоборот, “очки подбиваут”. А вообще, наверное, зависит кто насколько счастлив.:-)peace
это женская логика – вы говорите, предпочитаете работать с американцами
вы живете – в Штатах – то есть предпочитаете работать с местными людьми в коллективе, чем с русскими
я нахожусь в Британии – местные – англичане – соответственно – родной коллектив будет состоять только из британцев
вот
У нас Питер все знают! (гордо так) 🙂
Я за собой заметила, что раньше всегда Москва и дом были синонимами. Так же, как и все мои знакомые говорили – я на выходных в Москве, меня в выходные в Москве не будет – уеду за город… Так и заграницей поначалу говорила – я еду в Москву, типа домой. Сравнивала заграницу и Москву (а не Россию). Теперь поняла и научилась заграницей говорить о России. Приезжаешь в Москву, начинаешь с друзьями говорить и понимаешь, что слово Россия неприменимо :(.
Хотя когда училась, никогда не могла отличить, кто из Москвы, а кто нет. Ну разве что кто-то хэкал очень уж сильно…
А вот вопрос о работе (или специальности, призвании) всегда стараюсь выяснить первым делом. Но это уже мои личные тараканы – в поисках работы и рабочей визы пытаешься найти хоть кого-то, через кого можно было бы устроиться… Думаю, если работа будет, спрашивать перестану.
какие меркантильные настрои :)))
это здорово, что Вы умеете видеть все не в категорчино черном цвете
читала историю прямо как литературное сочинение
приятное чувство осталось 🙂
здорово и то, что нашелся все же человек Вам по душе
удачи Вам
накопилось видно
приятно, что кому-то приятно читать
а люди душевные всегда находятся, надо просто искать
«А как вы сюда попали?» «А кто у тебя муж?» «Он русский?» «А что ты готовишь дома?» «А кем работает муж?» «А где вы живете?»
Как я задолбалась в Штатах отвечать на эти вопросы. Особенно про кастрюли – меня в дичайший ступор этот вопрос вводил.
хе-хе %)
Ну вот про “что готовишь дома???” – это уже что-то полностью невероятное!
Может быть таким образом барышни пытаются найти общую “нейтральную” тему для разговоров?
Хотя кто его знает… женский мозг для меня – потемки.
для женщин он тоже потемки
представьте себе еще гормоны и их игры в прятки с настроением
жуть
реально, спрашивают на кухне, когда я грею еду, купленную в магазине 🙂
Осуждают? 🙂
🙂 make a wild guess
я не сноб, но мне легче общаться с теми, кто из Питера и Москвы (которых, кстати, весьма – мало в Дании). Честно сказать – что стла жутко нелюдимой и не очень люблю русских заграницей, это не комплексы, это нежелание насильственно задруживаться с совершенно мне чужими по духу и интересам, случайными людьми.
И еще я, наверное, ужа-а-а-а-а–асно непорядошная девушка:)
wellcome to my club “непорядочных девушек” %)
кстати, мне показалось, в странах Скандинавии наблюдаются только две категории людей
1) беженцы и иже с ними прочие политические неформальные поселенцы из России – которые именно будут напористо мещанисто выяснять о твоей жизни
2) научно-мыслительные люди – кто приехал учиться, работать в университетах – они особенно не будут лезть “в кастрюли”
мне тоже так последнее время кажется: в Америке, например, я была удивлена невероятным кол-вом успешных эмигрантов: молодых, предприимчивых, адекватных людей по сравнению именно со Скандинавией, где около 90% русскоязычного населения недовольны жизнью, карьерой, супругами – являют собой по сути “ностальгию, невроятную мировоую скорбь и неудовлетворенность”, а лишь 10% – любопытные, адекватные персонажи, которые знают, чего они , собственно, хотят от жизни.
Может, это специфика именно Дании, где показаталь нетолерантности и предельной ограниченности рабочих мест очень высок, ибо в Норвегии и Швеции с этим обстоит намного проще.
Среди провинциальных городов и сел нашей страны попадаются очень милые и гостеприимные персонажи в Дании – но как правило, это не очень образованные люди, с давольно узким кругозором. Я уже с 16 лет имела возможность путешествовать, у меня были репититоры. поступление в хороший ВУЗ, необычная семья, проживание в большом городе и тд – все это наложило отпечаток на меня, и те люди, у кого был совершенно отличный от меня образ жизни, не могут быть мне близки и интересны. Они не плохие и не хорошие, а другие, и я – для них “другая”:)))
вот наверное, в чем разногласия – в стране или городе где ты находишься.)Забавно, но в Америке я тоже “ограничила” свой круг друзей, не то чтобы они мне не нравятся, нет, просто они другие, мне не очем с ними общаться, не интересно (сколько стоят сумки, туфли), я не жалуюсь на свои лейблы, но не делать же из етого шоу.А о чем-то новом, интересном познавательном – не интересно им. Недостаток культуры и образования, как не крути
видимо, не столько этническая разница – а внутренняя: в образовании и воспитании. Ну и конечно – в НЙ больше возможности , анверное, найти себе дорого друга, чем , предположим в Хьюстоне:)
во всем виноваты социалисты, говорю тебе!
в Штатах люди видят, что работая, пробиваясь вверх – у тебя больше денег, больше возможностей
в Европе всех ровняют “социальная защита”, медицина для всех, обучение для всех – за счет высоких налогов – как итог – у молодежи пропадает желание работать продуктивнее, расти на много в зарплате, потому что у тебя ее все равно отнимут
мне тут Ира рассказала, что ни вот хотели бы во Францию переехать…но там выше налоги (хотя это уравнивается дешевизной жизни, в смысле хорошей медицины, транспорта и тд) но существует профсоюзная неделя – 35 часов
если человек работает больше (даже если желает очень работать больше), то регулирующие законы так обложат работодателя, что ему бедному невогодно тебя эксплуатировать больше 35 часов
да, я со своей стипухи плачу еще 40% налог, да еще и мои копейки при фри ланс переводе превращаются в еще мелкие грошики:) но я не унываю, я лечусь теперь как бешенная – в смысле -даже приотсутствии заболевания, я назло использую свои налоги таким образом:)
социализм в Скандинавии имеет при этом положительные стороны: я не прожив в стране и двух лет, имею право на стипендию, бесплатную медицину, не очень дорогие дет. сады, бесплатный универ, пособия на ребенка (меньше налога), помощь в оплате квартиры и тд. Вообщем, не так все критично – но да, многих, живущих лишь на пособия система дегенерирует, деморализирует. Очень сложно без языка, в отличие от Америки, где все время удивлялась – как же продавцы, например, плохо говорят по- английски. Тут сейчас большая безработица среди датчан, та иностранцам без датского образования хреновато.
да ну, фигня! у меня в школе было четыре русских девочки, с которыми мы более-менее общались… так вот те две, что были из Москвы и Питера, вели себя именно так, как ты описываешь своих “не-москвичек” с работы, а две другие (из Центральной России и с Украины) были совершенно адекватными и нормальными, мы общаемся до сих пор. про первых же двух я без содрагания вспомнить не могу! :-/
вообще я восприимчиво-интуитивный человек, накручивать люблю из мухи слона
может там элементарное желание сблизиться с новым человеком, свежие лица не так часто в компанию приходят
Знакомое ощущение – потому мы и не стараемся расширить круг русских знакомых. Но, по-моему, это коррелирует не с Москвой-Питером vs провинция, а некоторой степенью внутренней культуры. Мещанство всегда воинственно, бестактно и любопытно до чужой частной жизни. Им просто привычно вертеть носом: не упустили ли чего? вдруг у соседа лучше, и можно устроится также?
Просто, видимо, так складывается исторически, что из столиц эмигрировало много людей не просто с тех.образованием и знанием языка, но и более высоким уровнем культурных запросов, может, сказывается уровень ВУЗов и толщина интеллигентной прослойки. Но это именно из серии “боьше-меньше”, т.е., очень много частных примеров обратного.
верно как подмечено!
у нас немного вакуум общения наблюдался, новая страна, новые люди, и стараемся расширить круг знакомых..поэтому период попыток
уверена, что через какое-то время мы достигнем блаженной нирваны и будем общаться с постоянными вновь приобретенными друзьями
Ну вот, обсудили, а теперь, Оля, рассказывай нам наконец побыстрее, сколько зарабатывает муж, сколько платите за квартиру, и – самое главное, почему же это ты без обручального кольца ходишь, как посмела?! 🙂
прямо как в мультике
подайте ручку! или ручку от саквояжа!
а ключ от сейфа, где деньги лежат, вам не подать?
про фунтика 🙂
Re: прямо как в мультике
Подать-подать! 🙂
Re: прямо как в мультике
Карету мне!
Карету!
про кастрюлю, про кастрюлю не забудь!!!!!!!
у меня одна сковродка пригорает
я в ней потерла марковь
еще она кривая
вот
Ну наконец-то!! Хоть какая-то насущная инофрмация! А то все рассуждаешь о че-то, рассуждаешь 🙂
недавно познакомилась с небольшой компанией из Риги (спасибо жене_бандита) тоже самое ощущение – одинаковый стиль общения, темп разговора, обороты речи, всё родное и моё.. а вот в компании, например, украинцев (или просто людей с юга) я всегда ощущаю себя какой-то бледной тихой забитой “девочкой в уголку”, так что всё вполне понятно 🙂
националисты мы все
эххх
Мне тоже кажется, это не москвич-не москвич, а уровень развития, образования и т.д скорее. А ты не пробовала не отвечать на неприятные вопросы? Если уж действительно неприятно, Тогда больше шансов, что их перестанут задавать. 😎 Если совсем напрягает. Можно отшучиваться, строить рожицы и т.д. Мне вот после знакомства с будущим мужем пришлось обучиться такой премудрости. Потому что после вопроса “а откуда он?”, сама понимаешь, сыпется неприличный поток вопросов, доходя до (пониженным шепотом) “а у него…какого цвета…”.
А сравнения москвич-не москвич мне напоминают маму моего бывшего друга – как же она меня достала, боясь за свою большую московскую квартиру, которую сейчас вот эта вот приезжая отнимет (далее различные невысокого культурного уровня выражения) 8-))) С тех пор не люблю, когда какие-то недостатки воспитания соотносят с географией. Не причем тут это. Просто повезло, что ты встретила москвичку своего круга, а могло бы быть с таким же успехом наоборот – москвичи на кухне, и приятные провинциалы.
я пробовала жеманничать, шутить, переводить тему, полутонами отвечать
они не понимают и задают его еще и еще раз
ну а мама друга – тоже мещанинка еще та 🙂
да, наверное круг общения
и воспитание
Очень знакомо. Причем мне и самой приходилось выступать в роли расспрашивающего – когда мы только приехали в Израиль, информацию о здешней жизни приходилось добывать, выворачивая знакомых наизнанку.
А когда я была студенткой и подрабатывала в отделении новорожденных, скучающие тетки доставали меня расспросами. Меня все это так достало, что я однажды в ответ начала бесцеремонно расспрашивать одну из них в ответ, и вдруг раскрутила ее на откровенность такой глубины, что и не ожидала.
Вообще, по моим наблюдениям, наиболее бесцеремонными в расспросах бывают женщины среднего возраста местного происхождения. С моими ровесницами, а тем более русскими, никогда таких проблем не возникало.
Вот я теперь задумалась, может они хорошие? Сбизиться хотели, а я дура снобистская?
Понравилась эта фраза:о)
“Она еще пошутила, что я по мнению ее супруга Фреда, очень порядочная девушка, потому что замужем за русским.”:о) А как же его жена, неужели она непорядочная:о)
типа да 🙂
шутка такая
Как Вы мне нравитесь! :)))
Наверное, потому, что я тоже из Москвы. :))
Ща покусаю!
Не надо! 🙂 Я ведь в хорошем смысле!
Кстати, а как Вы попали в Лондон? :)))))))))))))))))
Мы не в Лондоне бе бе бе
Я сидела на диване в кондиционерованной квартире в Майами и думала, как же мне надоела жара и Штаты.
Полезла в Интернет в google, подумала, где я хотела бы жить в Европе, мне понравилась Швеция
Но муж отказался учить еще один язык, и вообще, там холодно и выпивку не продают после 6 вечера
Так сошлись на Англии
я набрала «immigration to the UK»
почитала, вдохновила мужа
собрала документы,
прилетели
вывод – не надо слушать женщину
Вот это да! Мне тоже надоела жара (и Израиль). И тоже понравилась Швеция, а что до выпивки, так я не пью. 🙂 Интересно, а какие условия для иммиграции в UK для американских граждан? Точнее, какие требования, если они есть?
мы не американцы, к сожалению
иначе бы меня супруг с бредовыми идеями послал подальше
а делается это либо находится работа, либо выходите замуж за англичанина
http://www.workpermit.com/
вообще тут совок..честное пионерское
Это, с одной стороны, даже плюс? Особенно для тех, кто по настоящему совку ностальгирует. 🙂 Но нам всё равно пока не грозит отсюда переехать. Муж категорически не желает об этом слышать. :-/
везде свои плюсы и минусы
это точно 🙂