Ходили по магазинам и случилась у нас дискуссия по итогам прочитанной мною статьи в желтой газетенке “Метро”. Про эмансипированных дам, которые волею судеб забросили свою карьеру (успешно развивающуюся) и вынуждены сидеть дома с детьми. Там описывается ситуация, когда по обоюдному согласию мужа и жены, чтобы сидящая с дитем дама не ощущала свою ущербность и экономическую зависимость, муж перечисляет жене определённую сумму денег на ее счет ежемесячно. Оговорюсь сразу, счета у них разные, не joint (это когда оба имеют доступ к деньгам на одном счету). И дама жаловалась, о том, что деньги заканчиваются как правило через две недели: капучино, оплата парковки, уроков танца для ребенка, покупка в магазине каких-то мелочей для дома в виде туалетной бумаги или забытого шампуня. И когда ей нужны новые сапоги или сумочка, она вынуждена обращаться к мужу, выслушивая, “дорогая, у тебя же есть столько пар сапог, полная кладовка!”. Добро пожаловать назад в подростковый возраст, когда приходилось клянчить деньги у папы с мамой на новую шмотку.
Во-первых, я не поняла, почему за ребенка она оплачивает из своих “карманных денег”. Во-вторых, я удивилась, почему ее не снабжают кредитной карточкой или возможностью снимать деньги со счета мужа.
В разговоре о совместном бюджете, мы пришли к выводу, что скорее всего описывают только мнение одной стороны и часть проблемы, подобные страдающие дамы отличаются импульсивной тягой тратить любое количество денег на себя. Еще в период работы, были ситуации, когда в один поход в магазин тратилась вся зарплата и не только своя. Выбранные кредиты на карточках и тд.
В целом, я согласна, что не работая и не принося доход, материальный в виде денег, мне было тяжело покупать какую-то вещь для себя. Разделить “необходимое” и “хочется” трудно. Вот крем для лица за 50 баксов в какой категории? Или определенный цвет туфель под определённые брюки? Или сумки? Когда деньги только твои, легче следовать своим желаниям. Когда ты не работаешь, приходилось обращаться за разрешением извне. Особенно первое время. Но как-то быстро это вылечилось. После очередного звонка и объяснения, что я хочу платье в фруктах, меня послали и порекомендовали скупить все платья, дома провести показ мод, потом сдать непонравившиеся, только не отрывать его от важного совещания.
Очень все зависит от отношения второй половины к вопросу общего бюджета. Вот как мне объяснили, ты дома занимаешься уютом и “облагораживанием гнезда”. Что-то может быть не материально, что-то материально, как наведение порядка или поход в магазин – тоже работа, в какой-то мере.
Ощущение клянчинья денег прошло, потому что меня быстро снабдили карточками, сперва кредитными, а потом дебетными (то есть у меня был всегда доступ к общим деньгам) расставаться с виртуальными деньгами, а не шуршащими купюрами как-то всегда проще.
А сейчас ситуация у нас очень схожа с выше описанной. У меня почти нет “своих” денег. Причина таких извращений очень проста:
1. Когда мы только переехали на остров и хотели открыть общий счет, нам отказали. Бюрократы сомневались в родственных узах, а подкрепить их бумажкой в виде свидетельства о браке на русском (!!!) языке мы не могли. Свидетельство плыло морем вместе с другими вещами. Так получилось.
2. Когда я устроилась на работу у меня не было счета, и перечислять зарплату проще на счет мужа. Знаю, что с точки зрения security не очень хорошо, что бывают злоумышленники и другие конфузы, поэтому лучше держать деньги в разных банках. 🙂
3. Когда я-таки решилась дойти до банка и открыть счет себе, мне рассказали, что я еще маленькая и не доросла до полноценного дебетного счета. С карточкой, на которой будет overdraft и которой можно платить в магазине. Мне дали простую ATM карточку с лимитом снятия наличных в 150 фунтов в день. И для покупок мне нужно по любому каждый раз ходить в ATM.
Моя зарплата падает на ЕГО счет (вы уже ощущаете накал страстей? 🙂 Крупные покупки я делаю на кредитную общую карточку, а на мелочи снимаю деньги с со своей “кастрированной” дебетной карточки. Попадают туда деньги по волшебному повелению кое-кого.
И почему-то я не ощущаю себя подростком, которому надо клянчить деньги на новую пару сапог. Хотя интересуюсь и оцениваю, купить ли пресловутые сапоги или сумку с текущей зарплаты или в следующем месяце…
Да, кстати, мне нужна фиолетовая сумка и туфли (ушла прятаться под диван от помидоров).
Да, кстати, мне нужна фиолетовая сумка и туфли (ушла прятаться под диван от помидоров).
Во-первых, диван ещё надо купить.
А во-вторых, выбирай – либо помидоры всегда в наличии, либо фиолетовая сумка и туфли, но один раз.
:о)
я наверное совершенно беспардонна, но у меня нет зарплаты, я трачу общие семейные доходы 🙂 и мучений перед покупкой не испытываю, разрешения тоже не спрашиваю 🙂
у меня было, первое время
а я сейчас я испытаваю не мучения, а скорее сомнения, подойдет мне или нет, сторонее мнение из вне нужно
ну, первое время у меня была моя зарлата, но она роли не играла изначально никакой, она была так..на шпильки 🙂
а сейчас, тебе легко тратить деньги “на шпильки” из общего бюджета?
или ты урезаешь свои желания на более дешевые шпильки?
вполне легко. нет. мои шпильки стали дороже.
Думаю, здесь все комплексно, какая часть твоего дохода составляет общий бюджет и на сколько импульсивно ты покупаешь вещи, скажем, без оглядки
пойти и потратить все деньги
вещи покупаю легко. 🙂
То есть ты можешь пойти и легко без согласования купить новые сапоги, костюм, сумку и дорогой крем
одновременно?
конечно. не спрашивать же разрешения 🙂
не знаю
либо завидовать твоей самостоятельности
либо финансовой свободе и зарплате мужа 🙂
что тебе не надо согласовывать свои желания с общим бюджетом
ну почему ж не надо..у нас есть бюджет, я могу его потратить, больше него мне потратить сложно будет :)))
мы легко к деньгам относимся, есть тратим, нет – не тратим 🙂
все просекла 🙂
такая вещь как кредитка, в чем-то зло
потому что тебе дает ощущение свободных денег и возможность потратить “больше бюджета”, как ты говоришь
если человек не умеет обращаться с деньгами изначально (вы умеете, судя по всему), то ему кредитку нельзя давать
и жалобы дамы о психологическом дискомфорте от экономической зависимости от мужа тут не при чем
у нас есть кредитка, но мы не любим что либо брать в кредит 🙂
если нам нужен кредит, значит мы не можем это себе позволить 🙂
не всегда
но в общем – да
я работаю, но как-то тоже всегда так складывается, что я трачу мужнины деньги и “клянчу” у него. во-первых, так изначально и исторически сложилось, потому что мы начали жить, когда я не работала. потом мне перечисляли зарплату на карточку, а у мужа были наличные и мы тратили их, а карточно-зарплатные лежали там, куда их начислили, а потом тратились на крупные покупки или отправлялись на депозиты. потом мне начали платить в черную долларами, опять-таки ну не менять же! доллары мы брали в путешествия, я жила на мужнины рубли. а вот с нового года меня перевели на рубли. только свою зарплату я буду класть на депозит или отдавать мужу, потому что мне _нравится_ брать у него, извращенка я %))))
на счет пойти и купить “без согласования” – тоже, конечно, могу. тем более, все, кроме крема потом можно сдать :))))) но обычно я звоню и спрашиваю (это касается более-менее крупных и которые мне _не_ кровь из носа нужны), то есть, больше советуюсь. и в большинстве случаев мы вообще вместе по магазинам ходим. спрашивать разрешения на крем за полтинник или стольник или на ботинки, если у меня старые уже ни к черту и в голову не приходит. а вот когда нужны, допустим, третьи _однотипные_ ботинки я спрошу, ибо сама не уверена, нужны ли они мне. понятна логика?
но еще момент, у нас в семье к транжирству никто не склонен и мы сходимся в плане трат и приоритетов. это выручает. если бы я хотела платье за 1000 долларов, а он в казино поиграть на эти деньги, думаю, было бы сложнее 🙂
во! мы тоже как-то вместе по магазинам ходим, поэтому я даже не сообразила, спрашиваю ли я разрешения на покупки 😎 а необходимость покупки чего-то крупного относительно обсуждается как правило спонтанно, а потом покупается это что-то тем, кто заинтересованным.
мне порой проще одной
а еще, когда я одна иду, я говорю: дай денег, из одежды пойду что-нибудь куплю. все что дал, считай, уже и нет. хотя яобычно беру больше, чем сама же и планирую потратить, про запас. и в этом случае даже обратно возвращаю, если ничего супер интересного не попадется. чего разрешения-то спрашивать ;))))
одна я хожу не специально за покупками, а убивать время
и наличные деньги ненавижу
в нашей деревне, то сопрут с кредитки, то заклинит что и платежи проходить не будут… ;))))
я одна вполне могу, но я быстро очень покупаю. хап и все 🙂
тут тоже бывает
но я в такие магазины не хожу 🙂
у меня последнее время какой-то кризис принятия решения. по 100 лет буду мерить шмотку и не мочь решить купить или нет. саму бесит. а так хоть муж скажет – гав, пошли платить 😎
во
я думала у меня только так :))))
а, меня раздражает это. Я вот думаю, может это скрытый комплекс по поводу того что деньги не мои так проявляется? вообще-то угрызений совести я не испытываю, но кто знает, может подсознательно воспитание “нельзя жить за чужой счет” дает о себе знать…
вы хотите про это поговорить? (с) :)))
8-))
неа, хочу от этого избавиться! 😎 это мне много времени съэкономит
наслаждайся, когда-нибудь пройдет
так про сумки и прочую чепуху я спрашиваю, потому что их уж не две и не три
но не подо всю одежду-настроения имеется подходящая 🙂
ну и жмот я по природе, но люблю обновки
поэтому мне легче, если кто-то по-родительски примет решение
и горе героини статьи мне не особо было понятно, если она не умеет следить за своим доходом-расходом даже имея финансовую независимость
то при ограниченном доходе будет тяжело по-любому
и рождение ребенка/занятие домашним хозяйство тут не причем
на Западе немного сложнее все, потому что с теми же кредитными карточками, если ты не знаком с системой (а, судя отзывам окружающих, люди не особо утруждают себя подсчетами и ознакомлением с теми же кредитными договорами), то очень легко max out кредитку, тратишь ведь виртуальные деньги и не свои
про “героиню” – я не знаю, мне кажется, очень мало информации, чтобы делать выводы.
на счет семейного бюджета – все дело в отношении людей к деньгам, как совершенно правильно ночка ниже пишет. если оно практически одинаковое, при любом подходе проблем не будет. геморои – когда разное.
что касается перерасходов – тут не в карточках дело, а опять-таки в людях. и без карточек есть те, кто постоянно вылезает за пределы своих доходов или живет по нулям. у нас с этим проблем нет (ттт!) и, думаю, кредитки с овердрафтом ситуацию бы не изменили. мы в кредит-то не покупаем ничего, зачем нам овердрафт?
в статье описывается, что муж не хотел давать жене в общим деньгам, из которых он оплачивает расходы по дому, счета, моргидж и тд
потому что опасался, что она истратит все деньги на свои “хочу”
то есть получается, что уже были ситуации, когда она транжирила все свои деньги на себя, не думая о семье
а вдруг не было? может, он жмотина редкостная просто? ;)))
тогда не знаю 🙂
ну и жмот я по природе, но люблю обновки
Это про меня! про меня! я жмот! и обновки люблю! и еще я решения тяжело принимаю… в магазинах три часа торчу и думаю о “смысле жизни” :)))
думаю, ты не одна такая 🙂
нам очень повезло в том, что у нас практически одинаковое отношение к деньгам, и к нужно-ненужно.
Я была излишне независима последние несколько лет, с хорошей зарплатой, и когда переехала к мужу и работы не стало, мне несколько не по себе было- как ты и говоришь, как-то трудно было разделить что “нужно”, а что “хочется”. Но как-то быстро это прошло. Сейчас у нас текущие счета раздельные – моя зарплата/пособие+если мне неуютно от того что на счету мало денег, то муж чек рисует. на побольше. чтоб мне не таскаться его депозить 😎 А сбережения на двоих счета.
Но я как-то мне кажется немного на себя трачу, можно и побольше было бы. Ну невысокие у меня потребности 😎
у нас оно одинаковое, но бывает заносит, когда его, когда меня
и нужен трезвый взгляд на вещи
поэтому лучше советоваться
Так там проблема, похоже, не с тем, как организована трата денег (отдельный счет, общий счет), а в том, что либо жена и муж не могут о бюджетной политике (преорететах,размерах затрат на разные статьи бюджета и т.п.) договориться, либо у нее отсутствует понятие о том, как деньгами распоряжаться (типа тратит сколько есть на что угодно). А как технически доступ к деньгам организован, это уже второстепенно.
По-моему, как раз второе…потому что наличие разных счетов и ежемесячные direct debit со счета мужа на ее счет, распределение расходов и тд говорят о попытках организовать бюджетную политику.
Попытки , но явно безуспешные – потому что стратегия должна начинаться с выбора (и договора о) преорететов : на что тратим, пределы и т.п. – а на что нет. Копаем канаву или нет? а уж потом – чем копаем. Т.е., если договорились, что в таком примерно объеме на ребенкины кружки, развлечения и одежду – то вперед. А у них явно бардак в вопросе о том, на что тратятся эти самые деньги со счета на счет переводимые.
MBA подход в действии! 🙂
У меня порой складывается ощущение, что островной люди не особо дружит со стратегическим финансовым планированием, начиная от историй про кредитные карточки, импульсивных дамочек, которые каждый раз в магазине заводят кредитки и выбирают сразу всю сумму и тд
У нас с супругом разные счета с самого начала. Я, когда работала, платила за prenatal и delivery,за билеты родителям в гости, а сейчас он за все платит, я дома с ребенком сижу 3 года. Хотя, по привычке, когда дело касается меня, хочется заплатить самой (линзы там, стрижку, телефонную карточку, посылку, страховку за машину). Раньше, когда не было ребенка, мы платили за все 50/50 в смысле еды и жительства, а сейчас он платит…
а ты ощущаешь какую-то ущемленность?
Вы хотите об этом поговорить? (с) ;о))
ща забаню! (с)
Да нет, я же не сижу целыми днями плюя в потолок, я же тоже дело делаю, поэтому за мои расходы в ДАННЫЙ момент он платит. Когда дите пойдет в детсад и я на работу, я буду за свои ногти и платья сама платить. Так вот и живем…
А то тут подводят линию феминистическую, как ужасно быть зависимой в финансовом плане.
Права karial, что при четком планировании и договоренности, плюс одинаковых взглядах на траты – нет проблем.
пока нет проблем (тьфу-тьфу-тьфу) 🙂
вообще, американский образ мышления и жизни очень способствует к подсчитыванию денег
думаю, в этом плане такой проблемы, как психологического дискомфорта от фин зависимости и невозможности купить себе лишнюю пару туфель вряд ли кто страдает
меня зовут Люба и я транжирка
да-да, отберите у меня кредитку.
с ужасом жду, когда мне придет уведомление о расторжении договора в трехмесячный срок. а они, падлы, все увеличивают и увеличивают мне лимит: проценты-то я исправно плачу…
муж тут не поможет, он к деньгам относится не намного строже моего…
если ты выплачиваешь кредит – замечательно, его и повышают
а вот если ты за раз выбираешь все деньги и платишь потом минимальную суммы
а потом еще одну кредитку заводишь
и опять все деньги с ней тратишь
вот это транжирство
да нет, за раз – это не ко мне… все происходит медленно и незаметно. 🙁
а это увеличение кредита меня же искушает. хоть я и стараюсь держаться.
если увеличивают – значит ты выплачиваешь потраченные деньги исправно