Последнее время все чаще мое американское окружение склоняется к идеализации Европы. Да и понятно это, я сама была такой…grass is always greener on the other side…Учитывая географическую удаленность от «исторического центра мира», суррогатно-однообразную массовую культуру, когда High point of the week заключается в ежепятничном походе в кинотеатр на очередной кассовый боевик. И Европа подливает масло в огонь своими снобистко-заносчивыми выпадами «да там в Штатах живут одни тупоголовые американцы, которые have no class, поедающие бесконечные бургеры и сэндвичи». Вот, кстати, с бутербродами мне тоже не понятна ситуация: любая еда англичанина на обед, как следует намазанный майонезом или маслом хлеб, с беконом или еще какой высоко-калорийной начинкой. По словам некоторых инсайдеров, в Голландии тоже сэндвичи являются одним из основных составных рациона. И французы хрумкают своими багетами по нескольку раз на дню. Зато о праотцах нездорового питания, американцах, во всю трубят на каждом углу.
Я поняла недавно, что мне нужно написать меморандум, объясняющий свою позицию по отношению к Штатам и их культуре. И вывесить где-нибудь на кухне в офисе, потому что это регулярный вопрос. Особенно исходящий от русских, потому что каждый раз я бросаюсь на амбразуру, как матрос Железняк, объясняя, что культура в Штатах есть, и интересные люди, и события, и история, просто все не настолько выражено. Надо искать. Америка живет другими расстояниями и измерениями. Там все проще, жизнь, открытие счета, езда по улицам…И культура. Она есть!
И с другой стороны, у меня появляется неукротимое желание встряхнуть хорошенько тех людей, которые видят Европу в розовом свете. Проживая по ту сторону Атлантики. И кофе в Австрии вкуснее, и Макдональдс другой, и Кока-кола не такая сладкая, и Королева в соседнем доме живет. Понятное дело, что повседневная жизнь состоит из маленьких радостей и кофе может быть очень важно в поднятии настроения. Но идеализировать на 100 процентов не стоит, право слово. Здесь много своих заковырок и законов, которые делают твою ежедневную жизнь на много неприятнее…Например, такого количества симбиоза кофейни-книжного магазина в нашем прогрессивном Рэдинге просто нет. И улицы грязнее, и транспорт ходит через одно место, а не по расписанию…
Просто нужно учиться жить и быть счастливым там, где ты сейчас. В конкретный момент. И искать, что мы любим. Австрийский кофе или милый сердцу книжный…
просто надо любить место, где живешь, тогда и место будет любить в ответ 🙂 а стериотипы – они есть всегда и у всех, и тут бесполезно что-то кому-то доказывать. пишут же шведы в своих юморинах, что русские – это водка, а сами, кстати, пьют ничуть не меньше. а если и меньше, то только из-за дороговизны 🙂
я про это и постаралась написать 🙂
и немного развеить ауру идеальной жизни в Европе
а то мои многие друзья парят в облаках при одном упоминании Старого Света
но должно же быть в жизни место сказке 🙂
сказка и мечта – это когда ты витаешь в облаках
а многие преподносят свою точку зрения, как единственно правильную
и у роль у меня получается разоблачителя-уличителя 🙂
хохохо
это про меня?:)
лично мне объективно не нравится быть в Америке (может я мало еще бываю там), мне все там чуждо, неуютно – и это мое личное мнение и мое собственное мироощущение. Зачем навязывать свою?
Там превеликое множество интересных, любопытных персонажей, камфортные аппартаменты, вкусная еда, классные большие авто и изумительный сервис. Но мне многие вещи дики, неинтересны, странны до такой степени, что выпадает челюсть. Это не самая благополучная страна с большими социальными проблемами, что же делать.
Я бы там пока жить не стала и езжу потсольку поскольку там находится мой родной человек. вот:)
А можно назвать пару диких и странных вещей? 🙂
смешивая мелочи и важные вещ – мои личные наблюдение – nothing personal:)
-незанание геополитической ситуации, начиная с простых людей до политиков
-реклама по ТВ (например, реклама мед. товаров (что запрещено не в США, не нахывание проблем своими именами – “i am not fat, I am just sick, a am not a looser – I am depressive” и тд)
-плохие дорожные указатели: если ты не знаешь дороги – то совершенно точно заблудешься, то есть получается метод тыка. Все время всенаписано – в смысле я отвлекаюсь постоянно на тО. что написано, приходится читать всякую дурь на дорогах:)
-нет политического дебата (дебат не по политическим солбражениям и принципам, а личнаые нападки – в стиле Rikki Lake или как эту бабу убогую зовут)
– интернет (средневековый) – рекламируется по ТВ dial up modem 56K, как что-то суперское:)Общая тенденция не в больших городах. Хотя и есть исключение.
-элита образование супер и считается самым лучшим. 5%. Остальное – сакс. Нет хорошего среднего образования для обычных людей. В колледжах – плохое образование. Если ты великий спортсмен – то получаешь бал по математике или по английскому. потому что кидаешь мячик дальше всех…..
ну это все детали:) НО ЕСТЬ МНОГО ВЕЩЕЙ, КОТОРЫЕ МНЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ В США!:)
я могу, кстати сказать кое-что и про Данию.
в каждой стране есть свои тараканы.
Да, мед.реклама и дороги – это очень верно! Не соглашусь по поводу 5 % элитного образования (но я живу в Массачусеттсе, тут куда ни плюнь, всюду Айви Лиг :)) и интернета
на самом деле, это просто разное восприятие – кому-то кажется это нормальным, другим нет:)
насчет медицинской рекламы – это вообще перл. Особенно радуют рекламы лекарств – где 1 минута уделяется самое рекламе лекарства, а остальные 10 – какие могут быть нехорошие последствия для организма, включая импотенцию и запоры.
А еще, как же радостна реклама против генитального герпеса. Все участники полны безудержного веселья и легкости бытия:)))
про образование можно, конечно, распинаться. Но у американцев это система давно – видимо, считают, что она устраивает. Вот, моя мамочка , страдает, получая MBA – не курсы, а два притопа . два прихлопа за бешенные деньги. Впрочем, это и в России так же:)
дороги очень понятные
просто в Новой Англии, как в Англии
“сверните налево на пятом съезде с раун эбаута”
и там же знак – нет поворота налево
крайне поверхностно-безаппеляционно!
ага – это лишь то, что боросается в глаза на поверхности, то, что меня раздражает будучи в Штатах – лишь малая долика.
могу также перечислить кучу всего поверхностного, что мне нравится в Штатах. И это будет тоже весьма однозначно и однобоко:)
LOL
ну так перечислите 🙂
меня тогда высечет тут публично юзер vaca_vaca за антисоветчину и флудизм
пиши уж
любопытно
и будет 28 комментов и будет нам горе:)
то, что мне нравится в США – куча и по пальцам не пересечь, где я тут уже писала у тебя выше:)
а, вспомнила: vanilla coke! Denis Leary !:)
ванила кок даже у нас есть, на Альбионе 🙂
пиши уж
в Дании нет, так что я страдаю:)
…Panthera, movies, Bush – as smth to laugh at…, the Simpsons, The South Park, Peiaxer, разнообразие, дешевая одежда книги и авто, есть красивые люди, но только потому , что их очень много – большая страна:)….и еще: понимаешь, как хорошо дома, какое вкусное дома вино и пиво, какое некоммерческое ТВ без рекламы каждые три минуты, например, что можно кататься на велике в центре и тд:)
В Америке круто быть богатым, и shit для тех, кто их не имеет, и их, к сожалению, больше половины. Большая страна, конечно – все зависит от штата.
это первое, что приходит в голову с бокалом вина во вторник вечером:)
во-первых, если там, где ты жила не было спутникового телевидения или оплаченных каналов – не фига говорить, что нет телевидения без рекламы – все каналы выше 100 без рекламы, тот же HBO с Sex and the City
вино и пиво, а так же гурманные продукты продаются в специальных магазинчиках, не в простом супермаркете
даже в Англии вино лучше в винном магазине, специализирующемся на алкоголе
для велопрогулок есть специальные парки, с хорошим покрытием…ну да, может надоедать по одному и тому же маршруту
не согласна на счет “быть богатым”
в Америке проще быть именно средним классом – с тебя не дерут сто тысяч налогов, тебе легче заработать на свое жилье-авто-развлечения
как правило не имеют ничего те, кто не хотят
если посмотреть на большинство людей, из тех же уехавших сразу после развала Союза – кто хотел, те вылезли
кто не хотел вливаться в жизнь – сидят в дерьме
так же и местные жители (чернокожие и не только) легче винить белых в сегрегации и торговать наркотой, чем учиться
ага, летом показывали сначала Секс ин зе Сити, который прерывался около трех раз на рекламу ,правда – не помню, по какому каналу он транслировался, соррии:(
большинство населения (работающие в соц. секторе) зарабатывает 30.000 в год, на эти деньги очень сложно жить – это общая тенденция: не нужно быть очень богатым человеком, чтобы наслаждаться жизнью и много себе позволять в Европе (не во всей , правда), в отличие от среднестатистического американца, который живет давольно скромно в своих пластиковых домах – это же не значит, кстати, что все они плохо работают?
Да, можно позволить себе хорошую дорогую еду – но почему-то в этих супермаркетах мало было граждан.
В Америке , действительно, проще быть эммигрантом – больше альтернатив и меньше бюрократической волокиты (может быть). Но -остро ощутила, что мне многового не хватает в Штатах, итс нот май плейс – вот и все.
О чем , вообще, может быть дискуссия – преферанции? ощущения? Мне не кажется это место безумным интересным в культурном отношении. Кто знает, как лягут карты в дальнейщем – может, окажемся там поработать. Америка кормит моих родителей,так что и слава Богу, я пока в Европе потусуюсь:)
Хм, насколько я знаю, зарплаты в Штатах значительно выше, чем в Европе. А еда, оджеда, рент и прочие удовольствия – дешевле. И нормальный спец уж ну никак не 30К в год имеет, а минимум 50К.
50 К – это же тоже нищета.
Зарплаты в Европе больше (никто не платит чернорабочему, грубо говоря, к примеру 5 долларов в час) – смотря, конечно, тоже в какой Европе. Кстати – коммунальные расходы тоже очень дорогие, мне так показалось.
На самом деле и в Штатах живешь дорого – если покупаешь еду в хороших местах и одежду, и тд.
Ну не в этом суть – меня просили сказать, почему НЕ, я передаю свое мироощущение, я ни с кем не спорю – “что можно по-другому” и на самом деле, все совсем иначе”.
У меня нет иллюзий или стереотипов насчет Америки или Европы, мы посюду:)
Дайте определение нищеты, плиз! 🙂
А зарплаты в Штатах выше, это общепризнанный факт. У мужа в конторе полный интернационал именно по этой причине, в основном (хотя есть и другие) – англичане, немцы, французы, голландцы. Здесь они все зарабатывают в районе 100К с 5-6-10-летним опытом работы. В Европе сумма на той же должности гораздо ниже
у нас знакомый – врач сначала в ризедентуре в питсбурге зарабатывал 47.000 в год, так жили они ну о-о-о-о-о-о-очень скромно. Сейчас, конечно, намно-о-о-ого больше, лет так через 2-3)
сравнивая страны – мы сравниваем моральный климат и уровень человеческого комфорта. А моральный климат – это вещь очень субъективная. Есть люди, которым больше нравится российский темп жизни, для датчан – это постоянный стресс, для них – это всегда быть “в тонусе”, например. Мы живем в разных местах – и слава богу, эти места не хаем, а даже наслаждаемся – даже вот защищаем и проводим паралелли:) Мне не нравится в США – не потому, что там в Макдональдсе булка не вкусная…а может быть и поэтому:) Пойду доем свой датский хотдог:)
А жена у этого врача не работала? А в Дании врачи еще во время учебы зарабатывают больше? (а резидентура – это все еще учеба)
меня тут пнули и сказали, что я не женственная и мерзкая, набросилась на Ватсон
извиняюсь…я не думала набрасываться
просто пытаюсь объяснить и резко получилосььь
зарплаты в Штатах выше
не спорь
🙂
думаю, что многие, приезжающие в штаты, как туристы, или прожившие до года – видят только внешнюю сторону айсберга
штаты нужно понять
года два пожить
минимум
Я так понимаю речь о междугородних трассах?
вы, девушка, по СССР не ездили, где вместо четких и понятных американских указателей, на которые вы плюетесь, везде висело только “Слава КПСС!”
За все годы жизни и езды по Штатам понял, что можно сесть и, НЕ СПРОСИВ НИКАКИХ ДАННЫХ НИ У КОГО, доехать куда надо вполне спокойно. Достаточно только читать по-английски.
Re: Я так понимаю речь о междугородних трассах?
” за все годы жизни” – естесссно!:)
лично мне неудобно, чего сейчас будем рассуждать-то?:)
“Be aware – there’s a hill”. На кой черт мне это надпись, зачем меня вынуждают читать, я смотрю на дорогу – я в курсе!:)
и так везде – пишут, вместо обозначений:)
нет, просто накопилось
и ты, и актр, и еще куча людей
плюс беседы на кухне
решила написать
сформулировать для себя
Заявляю: я нежно люблю свое место проживания! :))
я тоже его также люблю!
ТЫ чего камнями в мой огрод мечешь? 🙂
Да никто не спорит! Я вполне нахожу миллион прелестей в своей повседневной жизни 🙂 Что не мешает мне видеть в ней недостатки 🙂
Кстати, очень любопытный момент: почему Европа ест бутерброды, масло, жиры, сладкое – и при этом умудряется в массе своей оставаться стройнее Штатов, где многие, для того, чтобы достичь желаемого веса истязают себя так, что мало не покажется? Маленькие порции? Больше движения?
Не могу согласиться с тем, что англичане стройнее американцев. Я не скажу за всю Америку, но девушки в Ноттингемшире, Эдинбурге, Лондоне и в Баркшире толще девушек в Майами и в Орландо. Плюс у местных людей зачастую серая кожа – результат постоянного питья пива всем населением, как мне кажется.
Флорида и Калифорния – места нетипичные, ИМХО. В Бостоне тоже практически все нормального веса, но большинство-то страны ой как отличается! Стоит только пожить в каком-нибудь мидвэстовском штате.
только нэ надо про мидвест 🙂 имхо это миф
в даунтауне Чикаго большинство людей очень стройные
Это исключение 🙂
везде исключения 🙂
а тетки тут плюшки
много
без талии
такие тумбочки
от пива
мне кажется, что о толстоте американцев тоже миф…
в Штатах активная пропаганда здорового образа жизни: борьба против курения, значки раздают детям в школе, в ресторанах и общесвенных местах запрещают курить, на спорт ходят все поголовно
На спорт все собираются регулярно, но мало кто действительно регулярно ходит 🙂
так, Оля, будем ставить диагнозы 🙂
у тебя болезнь – “идеализация Штатов” которая развилась на почве разлуки с ней, любимой
Теперь тебе со стороны кажется что здесь все лучше :))
неа 🙂
меня раздажает курение везде в Европе
вот в чем причина 🙁
прекращай скорее пить пиво, пока кожа не посерела
так и подумала, что на свой счет примешь 🙂
это последняя капля была, за последнее время мне приходится часто объяснять и “англичанам”, и “американцем”, что идеального места нет
и в бытовом плане в Штатах проще
а тоньше в Европе…мммне кажется по причине, что на машинах на работу не такой большой процент населения ездиет…пешочком, на великах или транспорте (но дойти, до офиса, до остановки все равно пешком)
Кстати, я люблю быть в Европе туристом. Жить бы там я вряд ли смогла (ну то есть, смогла бы, конечно, но в Штатах мне жить проще)
pochemu proshe?
Это очень субъективное чувство. Мне кажется, что европейцы менее склонны полностью принять эмигранта и не считать его чужим.
ну в этом ты, конечно, права.
Англия – одна из немногих наций, которая очень открыта к инородной культуре и имигрантам
удивительно
но факт
My vot pohozhe, v marte poedem vse-taki..posravnivaem togda 😎
ты главное расслабься и настройся, что первые пол года будет непонятно и стремно
а потом втянешься
Человек ко всему привыкает 😎
Хе-хе, меня вот тоже, кажется, многие интернетно- и реально- знакомые считают записной проамериканкой, потому что я совершенно искренне чувствую себя здесь, как дома (не “как в идеальном мире, где нет совсем никаких проблем”, а как дома). Кроме этого, я обычно так же искренне недоумеваю, когда начинаются странные попытки оправдать свое желание жить в Европе, России, Штатах или где бы то ни было, которые в основном сводятся к высасыванию из пальца всяких ужасных и невыносимых недостатков проживания в другом (я не совсем понимаю, по какому в точности принципу выбираемом для сравнения; штаты, видимо, выбираются чисто из-за того, что мишень большая и удобная и сейчас модно их обругать) месте. Последний такой перл выдала дама, которая пытается изо всех сил доказать, что жить лучше всего в Москве, мотивируя это тем, что там салат перцем посыпают из такой фиговины, у которой на конце лампочка загорается и что она аж вся опупела, когда эту фиговину увидела, т.к. в штатах о таких чудесах никто и слыхом не слыхивал. (фиговина со слабо понятной мне лампочкой на конце была нарисована в следующем же каталоге из Sharper image, который мне приволокли дня через два; в Sharper image вообще любят фиговины с лампочками во всех местах).
Так вот, я честно не понимаю, зачем и перед кем эти люди постоянно оправдываются? По-моему, очевидно, что каждый имеет полное право жить и получать удовольствие от этого процесса в любом месте земного шара – штатах, Европе, Москве, деревне Улетаевка Красноярского Края или Гвинее-Бисау. Не потому, что в других местах жизнь невыносима (все жирные, тупые, уродские, …, …, короче, мне – такому прекрасному и божественному среди них никак не место), а просто потому, что мне (не конкретно – мне, а безлично – любому мне) тут больше нравится в данный момент.
согласна, что оправдываться не нужно
но когда следует вопрос
– а что тебе нравилось в штатах? а расскажи, правда ли…
и выливают ушат стереотипов
у меня срабатывает рефлекс восстановить несправедливость
для себя
вплоть до того, как мне одна француженка недавно заявила, что Макдональдс американское зло
я робко возразила, что это фаст фуд, надо давать скидку, что подобные едальни по всему миру одинаковы, да и они меняют свой имидж и рацион Макдональдс, и очень даже успешно – салаты, йогурты
да, но они эти салаты поливают заправками и посыпают сыром, в них еще больше калорий получается!
мне осталось только хмыкнуть, покачать головой на ее заказанный на обед рыбный пирог (обжаренный во фритюре) с чипсами (френч фрайс)
– да конечно, ОЧЕНЬ МНОГО калорий в салате с сыром
порой я ощущаю своим долгом поставить все на свои места
любопытно, что часто происходит и ситуация наоборот, когда начинают говорить гадости о Британии, о скуке, высокомерии, о дурной погоде, невыносимой жизни в Англии…
хорошо написала, бум стараться ценить 🙂
это мне делать нечего было днем 🙂
хорошо. и правильно.
спасибо
Если не секрет, с бюрократической точки зрения процесс вашего попадания в UK как выглядит?
HSMP?
именно
И как долго занимает с момента подачи?
нам повезло, когда еще не так было разрекламировано все, очень быстро
в понедельник отослали документы
в среду они дошли
в четверг прислали ответ по email “забирайте документы, решение принято”
дольше заняли пререкания с Фидексом, который две недели пытался забрать наши документы в Home Office
так, проявляю несвойственные мне чувства: кидаюсь тебе на шею и душу в объятьях
ты куда пропала-то?
и сразу душить
я особо не пропадала, я тут была, читала вас… не все, правда, но читала
просто так много времени на жж уходит, когда в нем постоянно – жуть… с одной стороны очень интересно и информативно, а другой как-то реальная жизнь затягивает сильней
я вернусь в сезон дождей 🙂 уже скоро
надеюсь, не сильно удушила, просто сильно обрадовалась посту твоему.
🙂 спасибо