Про зубных. Наболевшее.
Ощущение, что каждый новый дантист, которому я решаюсь поручить ремонтирование своих драгоценных зубов, блаженно подсчитывает в уме деньги, которые можно на мне заработать, не покидает меня уже последние года три.
Во времена моей московской жизни, особыми доходами мой карман не отличался, ходила я к достойному среднему стоматологу, которая знала все мои заморочки и разводить на деньги не пыталась. Ну может быть в самом начале, когда я к ней пришла.
С реальным подсчитыванием барыша я столкнулась в Штатах, но вовремя унесла свои деньги. Благодаря природной жадности и напористости страховки, надеюсь, мой первый американский стоматолог поимел несколько неприятных минут в своей жизни. Пошла я просто проверить зубы, мне тут же насчитали работ на много тысяч и согласились начать с самых дешевых. Возражения, что согласно имеющемуся страховому плану цен в 100 долларов за пломбу в patient schedule я не нахожу, находчивый медбрат тут же посвятил в экскурс о белых и черных пломбах, что черные они не ставят. Деньги я заплатила, но позвонила в страховку, уточнить, кто прав и что я не поняла. Страховка подтвердила опасения – меня надули. И взялась вытряхать уплаченные деньги назад, под угрозой исключения данной организации из net-work. Ругались долго, с деньгами врач не хотел расставаться, страховка зверела, потому что офис врача не поднимали трубки, отказывалсь разговаривать и тд. В конце-концев, мы плюнули, забыли о переплаченных 70 баксах, но страховка врача из списка своих специалистов убрала.
Расскажу, для интересующихся, как происходит лечение зубов в Штатах.
Во-первых, время врача очень дорого (надо окупить рентованное оборудование, свое образование, работу персонала), поэтому основное время своего визита ты будешь общаться с мед-сестрами, девочками на ресепшене, чистильщиками зубов и тд.
Во-вторых, у тебя возьмут тридцать три подписи, что ты не болен. У тебя нет Спида и краснухи, запросят все координаты – личные – где проживаешь, ID (паспорт-права-страховка) Магические действия – support – рентген, пломба, заполнение твоего файла, чистка зубов – медсестры и иже с ними. Обычно врача ты видишь минут 10 в течение твоего визита, пока он сверлит.
В-третьих, все работы узко специализированы (см пункт первый). Простой дантист – осматривает, выносит вердикт, сверлит, делает обезболивающие уколы, проверяет работу медсестры, ставить коронки.
Если у тебя root canal (удаление нерва, по нашему, по-русски) – тебя отправят к отдельному специалисту, он сделает свое дело и поставит временную пломбу. Окончательные действия – постоянную пломбу – ставит опять простой дантист. Зубы рвет хирург. Выправляет прикус – не знаю как называемый доктор. И тд
В-четвертых, без страховки и болят зубы, готовься распрощаться со штанами. Один осмотр будет стоить от 80 баксов. Про работы специалистов я промолчу (канал, коронки, не дай бог, удаление зуба).
В-пятых, страховка выступает своеобразным контролером деятельности врачей и защищает твои интересы, ты всегда можешь попросить рекомендацию о враче, потому что на веб-сайтах имеется БД специалистов, кто принимает данную страховку (тот самый net-work, исключение из которого бьет очень сильно по репутации врача и его карману, следовательно, данная страховка не будет поставлять провинившемуся враче живые деньги в виде пациентов).
На прошлой неделе меня посетило несчастье в виде выпавшей пломбы, я пошла по рекомендации к частному врачу.
Дело в том, что в Великой и могучей стране имеется обязательное страхование NHS, ежемесячно из моей зарплаты вычитают энную сумму, благодаря чему, врачи-услуги-обследования бесплатны (ну или почти). Услышав очень страшные истории об очередях и полугодовом ожидании, я пошла в частную практику.
Чисто-мило-вежливо.
Врач очень оптимистичный, почти все действия выполняет сам, даже рентген. Беседует и объясняет. Медсестры не видно. На ресепшене две тетушки, звонит телефон раз в час. Меня жутко разочаровало желание врача (в который раз) сменить все мои пломбы, потому что «под ними у тебя идет маленький кариес». Почему, каждый новый врач спешит переделать работы предыдущего? Понятное дело, всех бабулек в приемной на телефоне обеспечивает немаленькая стоимость услуг.
Я пришла с проблемой – ее мне не решили, дело в том, что на первом приеме мы только осматриваем и составляем план лечения. Спасибо, но я специально по телефону предварительно настаивала, что мне надо вылечить зуб – не отвели для этого времени.
При рентгене не использовали никаких «непроницаемых» жилетов, чтобы защитить пациента от облучения (пардон, но даже в клинике в Москве меня накрывали).
Удивление врача – почему ваши пломбы не видны на рентгене? (то есть знания об альтернативных материалах у врача отсутствуют)
Вы совершенно здоровы и вам визит к hygienist не нужен (теперь вижу причину, почему у многих желтые зубы). Пардон, когда понадобиться такой визит –поздно батенька метаться.
Вот здесь у вас вроде бы есть небольшая проблемка, но мне сложно сказать – вскроем пломбу и тогда я узнаю.
Ага, шоковая терапия такая. За мой счет.
Вообщем, я разочаровалась…
И огромное спасибо звездно полосатой стране, что научила меня не верить слепо всем рекомендациям врачей и требовать подробного подсчета услуг, советоваться с разными специалистами, настаивать на своем – сейчас мы делаем вот ЭТО, а не вскрываем и потом чешем репу!
я к НЧС ходила, потому как абсолютно бесплатно. И на мой вопрос, надо ли поменять уже коронки (в Москве мне настоятельно рекомендовали менять), мне сказали что абсолютно не обязательно, вам наверное частник сказал? да, они любят все поменять 8-))) через годик посмотрим, говорит, может и поменяем.
а с материалами я тебе говорила, тут полный абзац. Короче, в Москву надо.
к сожалению, поставить выпавшую пломбу без “первичного осмотра” мне нигде, кроме НЧС не поставили бы, в НЧС я боюсь
реально
пломбу он мне поставит белую, которая светоутверждающая
или как это называется
остальные зубы – пусть сушит сухари – я не буду у него делать
Ну, если уже решила то решила. сколько кстати?
а НЧС не страшные. Ты же всегда скажешь что с тобой можно делат а что нельзя. И рассказывают тебе все подробно. А учиться на НЧС врача, кстати, дольше чем частную лицензию получить, вотю
60
плюс завтра 80 (надеюсь, не больше)
не имеет смысла забрасывать на пол пути и идти в НЧС
еще один зуб я в Москве лучше полечу, или возьму рентген и пойду на консультацию бесплатную
ну на фиг частного кровопийца
а у вас нет страховки, как у нас %) заплатил за год – и ходишь беслпатно??
таких страховок нет нигде в цивилизованных странах (на сколько я знаю)
есть – платишь сколько-то ежемесячно, у тебя существует или скидка, или фиксированная стоимость на определенные услуги
такие вещи, как отбеливание-коронки-виниры-импланты и другая “косметология” покрывается мало или вообще не покрывается
потом – платишь за год и бесплатно ходишь – это асолютно не вгодно
потому что, если у тебя нет проблем – то ты эти деньги не используешь
а частые “проблематичные” случаи наверняка невписываются в такой план
а, я не учла, у нас косметология и имплантанты в стоимость базовой страховки _не_ входят. а вот пломбы и каналы – пожалуйста.
просто я профан в этом деле, у меня 3, что ли, маленькие дырочки и все (тьфу-тьфу-тьфу!!). к стоматологу хожу с периодичностью раз в два года, но теперь буду регулярно ходить. стремно все-таки.
вот и посчитай, сколько ты платишь за год 🙂
и сколько стоят услуги, которыми ты пользуешься с “тремя дырочками”
наверняка – не выгодно
страховые компание все жуки, бесплатного сыра там нет даже в мышеловке
тот же канал и пломбы бывают очень разные, зависит от материалов, у меня меня смутные подозрения, что за оплату раз в год материалы не очень качественные
у меня, к сожалению, плохая наследственность зубная (неусваивается кальций)
плюс плохие врачи в детстве
теперь расхлебываю
да у нас не платит никто практически за эти страховки, это входит в социальный пакет на работе. куча работников вообще ни разу в поликлинике не появляется %)
а стоят такие страховки (поликлиника+стоматология) 300-600 долларов для работодалеля и от 600 где-то если как частное лицо самому себе оформлять.
с зубами – да, исключительно как повезет. у меня эмаль какая-то кандовая (тьфу-тьфу-тьфу), но “зато” желтая. химически отбеливать я боюсь, пусть зубы будут желтоватые, зато точно будут %) а обычные чистки ничего не меняют.
ну если те 300-600 платишь не ты сама – а работодатель – то еще можно
хотя, подозрительно дешево 🙂
ну, скорее 600, конечно 😉 300 – это без зубов как раз, одна поликлиника. и это минимум, есть дороже. так поток-то какой!! и половина не пользуется. если ты придешь сама в страховую, цена будет совсем другая.
и потом, ты не забывай, какие у наших врачей зарплаты. а страховые работают в основном с ведомственными (государственными) поликлиниками, врачам доплачивают, но не ах. вот и получается.
я сегодня видела, как приходил на работу _заведующий_ стоматологическим отделением, красавец-мужчина лет 35, “скромно одет” – это еще мягко сказано ;(
поэтому все и ходят по рекомендации
даже к платным врачам
В Канаде все зубные платные. Я ходила первое время к изумительному дяденьке, который делал только то, что было действительно необходимо. Когда я потребовала отбелить мне зубы, он популярно объяснил мне, что мне этого делать не очень-то нужно, да и нельзя по причине очень тонкой эмали. То есть он не разводил меня на бабки, не пытался втюхать все, что только можно. Попасть к нему практически невозможно, у него визиты расписаны на пару месяцев вперед.
Потом дяденька переехал, и я пошла к другому врачу. Мамма Миа! С первого взгляда он мне сказал, что все мои зубы скоро выпадут, если не переделать пломбы, зубы срочно отбеливать, а эмаль мы потом восстановим, заявил мне, что я ночью скриплю зубами и мне нужен night guard…. Еле отбрыкалась. Больше к нему не пойду.
night guard
если скрипите, то да, таки хорошо.
Забавно читать вы так обжиняете врачей, что как буд-то – не ваших интересах зубы в порядок привести.
Нарочно уши отморожу, ага:)))
Дело в том, что при современных возможностях – масса вариантов, как и что делать с зубами, поэтому у врачей такие разные взгляды.
Re: night guard
Я никого ни в чем не обвиняю. Я просто не люблю, когда начинается такой откровенный развод на деньги. Недавно моя знакомая рассказала, что врач порекомендовал чистку и отбеливание зубов ее трехлетнему (!) сыну. Это как, нормально?
А о зубах моих не беспокойтесь. Они-то как раз в полнейшем порядке, что подтверждает врач, которому я доверяю. Видимо, он на Феррари уже заработал 🙂
Re: night guard
это еще что! я тут к платному гинекологу ходила, у меня набрали анализов на 350 долларов и по итогам предложили “полечить” капельницами с витаминчиками – 1000 долларов за курс. плюс еще столько же за мужа, естественно ;)))
(место действия – москва)
Re: night guard
Это не Евромед, случайно?
Re: night guard
нет 🙂
а что евромед, кстати?
я тут просто на будущее роддома присматривала :)))) евромед меня не устроил только тем, что там один на всех родильный бокс. понятное дело, что дороже, чем в обычном роддоме, но там условия нормальные.
Re: night guard
я рассуждаю так, если тебе врач советует очень дорогое лечение – всегда запросить второе мнение
если мнение диаметрально противоположное, то не стоит ввязываться
В Штатах мне настойчиво рекомендовали переделать root canal, сделанный много лет назад в России. Из-за стоимости сей процедуры решила подождать, и в этот раз, когда была в России, сходила на консультацию к нескольким хорошим спецам, которые меня заверили, что переделывать ничего не надо. Кстати, вылечила себе в этот раз зубы в России, обычно было некогда. 🙂
про перелечивание “русского” канала очень известная вещь, я с ней сталкивалась
совет – искать врача, кто видел “русские каналы” и знает разницу в технологии
как мне объяснил дентист (что получил первый диплом в России, потом в Штатах) – в России “убивали нерв”, используя сильно действующий яд
а в Штатах вычищают все до малейших нервных окончаний
поэтому на рентгене русские каналы кажутся недочищенными, а американские – идеально прозрачными и белыми
поищи врача, кто знает разницу в практиках
иногда нужно перелечивать, если беспокоит
иногда не нужно
Мне тоже самое про разницу в методиках рассказал российский специалист. Канал был сделан лет 15 назад и никогда не беспокоил.
Кстати, в Штатах тут мне ставили амальгамовые пломбы, а в России сейчас они мало практикуются. Меня даже спросили, где мол их ставили.
зависит от страховки и врача (опять же)
в большинстве страховок черные плобы бесплатные или покрываются страховкой хорошо
а белые – дорогие
как правило, тебе должны были дать выбрать
По моей страховке нет ничего бесплатного, кроме чистки зубов 🙂
Местный дентист посоветовал амальгам на задние зубы, т.к. считал его более прочным материалом, а задние зубы по его мнению несут большую жевательную нагрузку. Белые пломбы имеют тенденцию “проседать”, хотя, наверное, все индивидуально и зависит от материалов и квалификации врача.
Если ты хочешь делать зубы в Москве-там цены приближаются к местным, Питер дешевле.
Вот бедняга 🙁
да, я тоже заметила, что Московские цены примерно такие же
мне как раз надо было переделывать канал – т.к. при нажатии немного болело, я 2 года ходила с этой проблемой, ни в России, ни в штатах (2 врача) не могли углядеть, в чем дело.
я ходила к нескольким врачам в штатах. 2-е из них “русские” и обманывают страховку – за многие услуги ты не платишь ничего из собственного кармана – многие русские так экономят на этом деньги. Причем один врач мне именно сделал рут канал сам – от начала до конца. А американская тетенька таки-да – советовала идти к специалисту по каналам + давала направление к хирургу – выдирать восьмерки.
все эти представления о врачах в разных странах зависят, на мой взгляд, от опыта и возможностей выбора. Вам повезло найти хорошего врача в Москве. У меня тоже был хороший врач там, но он переехал и его преемница “развела” меня на большие деньги, вымотала всю душу, неправильно сделала этот самый канал (видимо, просверлила до него). Я с одной дыркой в зубе ходила к ней месяц по 2 раза в неделю, оставляла у нее всю зарплату. Зла ужасно.
И в штатах опять же все зависит от страховки и возможностей найти работу. Говорят, есть даже бесплатные клиники, где можно “рискнуть” пойти к врачам-практикантам.
так что везде все бывает. и учиться никогда не поздно 🙂
я это все к чему? неужто некому посоветовать _хорошего врача_? полно же, наверняка, английских форумов (например, на eva.ru есть в загранице девочки оттуда).
мне этого врача посоветовали 🙂
еще на работе тоже опросила сослуживцев, нескольких врачей порекомендовали, большиство ходит (увы) когда уже болит что-то, я выбрала этого, потому что рядом с домом, плюс интуитивно понравилось (месторасположение – благополучный район, что только частным образом принимает, без страховок и тд)
все люди очень разные и что-то нравится одним, такой придирчивой даме, как мне, не нравится
я попробую сходить в следующий раз к врачу, которого солнечная кошка лечится
у всех свои страшные зубные истории присутствуют, особенно, кому не повезло родиться с не очень благополучным наследством
в одном вы правы – нужно искать своего врача
и уметь постоять за свой кошелек
в который многие специалисты наровят поглубже запустить свои руки